#Регулятор напряжения 12V, Устройство, работа, аналоги, rebuild

Создать тему Подписаться

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Присоединенное изображение
Cобраны предыдущие разбросанные сообщения по форуму и то что есть в Инете.

Для начала
1. Условные обозначения контактов генераторов http://autonica.od.ua/terminals.php

2. Конфигурации генераторов и регуляторов на автомобилях 2001-2004 гг.
Присоединенное изображение

Далее
Уровни напряжения на контактах при различных состояниях ключа зажигания.
http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=494064

Схема присоединения РР 2.0 Прикрепленный файл VR_F910_Wire_Diagram.pdf ( 33.2кб )
Осцилограммы работы регулятора генератора на машине с двигателем 2.0
http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=522786

Пояснения что происходит на осцилограммах http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=494540

Присоединенное изображение

Пояснение как регулятор МЭТ работает http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=501853

Вид оригинального регулятора генератора для двигателя 2.0
Присоединенное изображение

Присоединенное изображение

Присоединенное изображение

Присоединенное изображение

Присоединенное изображение

Присоединенное изображение

Вид на функциональную плату регулятора генератора на двигателе 2.0
Присоединенное изображение
пришлось выковырять грязный компаунд и залить водой для прозрачности и возможности фотографии (мелкие пузырьки остались)
Присоединенное изображение

Схема подключения РР на 2.0 Присоединенное изображение
и что происходит при экспериментах с оригинальным регулятором на 2.0 http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=495145

Аналоги регулятора для генератора на двигатель 2.0
Присоединенное изображение

(!) Обзор характеристик регуляторов фирмы Transpo Electronics (делает аналоги оригиналов Моторкрафт) Присоединенное изображение

Фото регулятора с генераторов от V6
http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=518942

Фото расположения компонентов в регуляторе V6 http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=495107

Присоединенное изображение

Оригинальный номер регулятора по Моторкрафт GR822 (для 3.0L и 2.3L )

Даташит (описание) на РР F797 к V6 3.0L и 2.3L Прикрепленный файл F797.pdf ( 1.87мб )

Аналог для F797 тайваньский F822 Присоединенное изображение

Схемы подключения РР на V6 3.0L без управления мозгами авто (до 2005 г)
Прикрепленный файл V6_shem_coneckt.pdf ( 278.38кб )
http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...e=post&id=27837

Схема подключения регуляторов V6 3.0L с управлением РР генератора от мозгов
http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...e=post&id=28085

Схема подключения индикатора наличия зарядки АКБ http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=490383

Фото регулятора генератора с двигателя 2.3 http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=486738

Прикрепленный файл Operation_and_Testing_of_late_model_Ford___Marelli_Voltage_Regulators.doc ( 145.5кб ) Описание на английском языке — Тестирование регуляторов Транспо (текст En )

Коды ошибок по генератору и процедура тестирования по напряжениям в разъеме Прикрепленный файл napaechlin_052007.pdf ( 253.74кб )

Каталог регуляторов для Форд с распиновками разъемов
http://anklauto.en.alibaba.com/productgrou...08600/FORD.html

«Тюнинг» щеток в регуляторе http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=486767

Инструментарий для диагностики регуляторов
Тайваньский тестер для диагностики регуляторов
Присоединенное изображение

Украинский тестер для диагностики регуляторов http://autonica.od.ua/arc.php

Фордовский тестер регуляторов Прикрепленный файл pcmalternator5_042005.pdf ( 157.4кб )

Тестер регуляторов серии F797 Присоединенное изображение

Прикрепленный файл Conversion_harness.pdf ( 110.75кб ) Переходники для регуляторов с другой распиновкой

Прикрепленный файл Katalog_G6_Ford.pdf ( 1.14мб ) Каталог на генераторы серии G6 и запчасти канадского RCP производителя запчастей. Смотрим марку генератора и какие оригиналы Replaces (заменяет) на каких машинах Applications (применяется), затем по номеру генератора смотрим REGULATORS со стр. 24 и находим свой РР к своему генератору. Распиновка регулятора указана (Terminals)

Крослисты с номерами RCP на номера других производителей (в конце html таблица CROSS REFERENCE LISTS)
http://www.rcpcanada.com/catapage/catalogue.htm

❝ Цитата(AlexEscape54 @ Dec 6 2011, 05:49)

Парни, вы бы это — научились как мозг обмануть, чтоб он не зажигал лампочку при «не родном» регуляторе.
Я во время ремонта гены временно ездил с жигулевским РР, все отлично, напруга стояла в 14.3 при любом режиме. Поставил «родной» — скачки напряжения и напругу он падла держит в районе 15В — так все ладно, фары ярко светят, но думаю аккумулятор помрет быстро от перезаряда.



❝ Цитата(Linc @ Dec 6 2011, 12:58)

...научились как мозг обмануть....
Мы тут в «прениях» , «идейно» разошлись во мнениях....
Но это не столь важно. «Жигулевский» РР на «выходе дает ток до 5А. Вроде »мало« , и люди говорят что работает хорошо....  Выходит, что прилепив такой РР, остается «обмануть» блок ECU, подав на него «левый» сигнал и лампа контроля гореть не должна.
При этом мы потеряем возможность управлять зарядкой аккумулятора (в зависимости от температуры) в «щадящем» режиме. Мне кажется, это «не критично».



❝ Цитата(AlexEscape54 @ Dec 10 2011, 14:39)

Я не очень в микросхемах, особенно в современных. Такое (топорное, колхозное и пр.) решение — а если оставить штатный регулятор (вернее китайскую поделку под него) для управления лампочкой и обмана мозгов, а для управления напряжением использовать регулятор от ВАЗ. Штатные щетки изолировать от штатного РР, вывести провода от щеток наружу к НЕ штатному РР.
Про «спящий» режим —  для питания не штатного РР я использовал провод с реле бензонасоса.
Если изолировать щетки от штатного РР, будет ли мозг считать это ошибкой?



Проект вживления отечественного РР в штатный РР V6 http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=495753

❝ Цитата(Slava13 @ Dec 7 2011, 23:02)

Постараюсь прокомментировать по пунктам:
- Детали РР залиты компаундом. Просто это резиноподобный прозрачный силиконовый герметик.
- Принудительный запуск генератора не нужен, он сам запустится по внутренним цепям, даже при отсутствии сигнала RC.
- При отказе (перегрузке) генератора на LI пропадают импульсы, остается только постоянный уровень, или 0 или 12В.
— на совдеповских моделях это не совсем так, там (по крайней мере на Жигулях) сигнал идет от дополнительных 3-х диодов, от которых питается через РР обмотка возбуждения после запуска. Система «дурацкая», так как после перегорания лампы индикации заряда, заодно и генератор переставал возбуждаться, так как через эту лампочку шел ток начального возбуждения генератора.



❝ Цитата(AlexEscape54 @ Dec 10 2011, 16:29)

В pdf-ном документике есть табличка соответствия передаваемого мозгом машины в РР генератора сигнала и уровень соответствующего сигналу напряжения (на стр.10).
Т.е. мозг управляет напряжением, а не сам регулятор. Может проблема всех замен (напряжение выше чем требуется) как раз в этом и состоит, что надо как-то настроить новый регулятор посредством специального умного сканера (как включение туманок или «евросвет»)?


интересная догадка... Аккумуляторы как известно есть помимо свинцовых еще и кальций-кальциевые. Для кальциевых напряжение нужно выше свинцовых. По идее в «правильных мозгах» (или не правильных) должна быть функция прописки типа АКБ на свинец или на кальций (AGM-GEL\жидкий электролит). От этого должон устанавливаться режим напряжения бортовой сети.
Ближайшее, что релевантно генератору, так это процедура калибровки в ECU канала измерения напряжения борт сети. Если туда вписать значение на 0,3V выше, то мозг по факту будет держать на генераторе на 0,3V ниже, считая, например, что держит 15 V на морозе.
На BMW есть специальный датчик в клеме к АКБ (IBS) http://tis.spaghetticoder.org/s/view.pl?1/08/88/45&lang=RU

❝ Цитата(Slava13 @ Dec 10 2011, 22:39)

    Что касается нештатного РР, то удобнее всего оставить на генераторе только щеточный узел (перемкнув в корпусе щетки на контакты RС,LI), а РР собрать снаружи в отдельной коробке. Это избавит от необходимости снимать генератор при замене РР, а на МЭТ (V6) это очень сложная процедура. Также снаружи РР будет работать в более легком тепловом и климатическом окружении. И будет легче сделать необходимые доработки проводки.



Цитатами формулируется пожелание людей иметь на машине:
- внешний регулятор
- доступный быстро для покупки
- дешевый, как регулятор для жигулей
- что б не менял непонятно как напряжение до 15V, а держал постоянно около 14,4V.
Присоединенное изображение
- устанавливается примерно так
Присоединенное изображение

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=uaNB_pBfNO8
Sep 14 2012, 10:48 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Cо всякими «отечественными» аналогами РР если решение и найти, то потенциально с форума этим решением воспользуется ну от силы человек 10 c руками, остальным мавроводам не шарящим в электрике и электронике путь напрямую к местным автоэлектрикам.
Sep 14 2012, 13:20 Ответить

Terorrist Mazda Tribute 2005 2.3

А мудрить особо ничего и не надо, цена регулятора — аналога 30-40 евро. Вот только проблема в профессионализме сервисменов выполняющих ремонт.
Так, благополучно отремонтировав генератор за 70 зелёных в оч приличном сервисном центре, я поехал в отпуск и в крымских горах вдруг — всё гене капец точнее недокапец. Оказалось при оборотах 3000 и выше пропадает зарядка (а всего то 1500 км проехал). Благополучно отдохнув, и зарядив аккумулятор, своим ходом (мука разгонять машину до сотки на пониженных оборотах, а про обгон я молчу), добрался до Кривого рога к родственникам. Там в малюсенькой мастерской тамошний кулибин, сначало час машишину разглядывал, пока я гену снимал (он такой ниразу не видел :D ). Зато сразу определил, что поставили мне не тот регулятор и что родной сгорел потому, что не было контакта в месте соединения частей корпуса генератора (силумин окислился, всётаки гена возле коллектора стоит), на одной половинке мост и регулятор, а второй половинкой гена к движку крепится вот масса и оч плохая была. Вообщем заплатив 40 евриков за новый (аналог) регулятор, и 5 баксов за ремонт и диагностику, подождав 2-а часа, я забыл про горящие лампочки, моргающий свет, севшие аккумуляторы, постоянный контроль бортового напряжения питания и прочих проблем связанных с генератором.
Вывод:
Выходит что проблема не в аналогах моторкрафтовскому регулятору, а проблема в отсутствии нормальных сервисов. В последнее время вобще создается впечатление, что сервис мены на тебя смотрят с одной мыслью «а скокаб с него ещё зелени сострич?» или «да ну возится с его корытом, щя другой лох с более простой работой приедет, я его на бабки разведу»
Sep 15 2012, 02:53 Ответить

Twister

Terorrist :good:
Sep 15 2012, 09:58 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Да и я про тоже!
Проблему разобрали по «косточкам», определились конкретно для моделей
с 2х и 3х литровыми двигателями, осталось связать блок индикации (лампочку
на приборной панели) и реле-регулятор (и не обязательно что бы он был
оригинальный).

Реле регулятор для до-рестайла
Присоединенное изображение
Sep 15 2012, 14:44 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Присоединенное изображение

для V4 2.0L вариант — ставим в генератор буржуйский регулятор без управления мозгами, но с сигнализацией в мозги о работе генератора.
Присоединенное изображение
Средний контакт регулятора цепляем к крайнему проводу фишки.
Средний управляющий провод фишки выдергивается и цепляется через резистор к «+» (AS).
Напряжение бортсети фиксировано. Управления напряжением нет. Сигнализация работы генератора есть.

Для 2.0 в случае отсутствия регулятора F-601 или если приперло колхозить можно купить и поставить снаружи регулятор из ряда:
Присоединенное изображение
ex — Exist

Цена вопроса 600-1500 руб.
Сигналы такие все как надо.
Возможно потребуется обдув для охлаждения регулятора или сажать на радиатор металлический.

Типа «жигулевские» регуляторы на машины с управлением генератором мозгами (2.0 2.3 3.0 ) можно прицепить как указано в http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=593554
но штатная лампочка приборной панели «обманута» не будет.
Sep 17 2012, 12:02 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Если всё же обманку для лампочки лепить, то генератор сигнала 125Гц должен иметь скважность 65-75 %. В таком случае ECU увидит пропорциональные напряжение в сети и значение загрузки генератора
Присоединенное изображение

Есть минус в применении жигулевской шоколадки.
На 14,3V стабилизации из генератора выжмется только 70-80A
Родные ШИМ-регуляторы за счет поднятия до 16V позволяют снять ток 105-110A, на таком токе напряжение просаживается до 14,5 и разумеется эти амперы при отключении порождают скачок на 16V напряжения и моргания фар.
Sep 17 2012, 13:01 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Присоединенное изображение

По мотивам текста описания тестов регулятора получается вот такая схема включения штатного регулятора на фиксированное напряжение Secondary Set Point (4000 RPM with no load) VSET 14.00 14.20 14.40 V
[attachmentid=39477]
Проверено,
с таким подключением заведя двигатель возможно протестировать оригинальный регулятор или регулятор Transpo на пороге напряжения 14 В без допнагрузок.
С нагрузками типа свет, обогрев, печка напряжение проседает. Самостоятельное регулирование напряжения — нет.
На работающем двигателе не рекомедуется отсоединять или подсоединять провода к генератору — скачет напряжение. Убьёте что нибудь.

Присоединенное изображение
Тестирование проводки и сигналов регулятора.

По результатам тестов делается заключение о необходимости демонтажа генератора или ревизии проводки, соединителей, мест болтовых соединений.
Sep 20 2012, 15:08 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Один вопрос, такие «навороты» (с линиями контроля загрузки и управления генератором) обязательны при отдаче тока 40-80А? (на холостом ходу ДВС)
Мне вот кажется, что это уже не актуально.
http://www.td-auto.ru/catalog/view/9961/
http://www.virag74.com/index.asp?id=1125&p...7335&shop=false
http://www.startvolt.com/catalogue/generat...viniva-lg-0123/
Простой генератор (для «Калины») 9402.3701-06
Номинальное напряжение, В — 14,6
Максимальный выпрямленный ток, A  — 130
Мощность, Вт — 1898
Выпрямленный ток при:
1500 оборотах ротора генератора, A — 100
3000 оборотах ротора генератора, A — 120
5000 оборотах ротора генератора, A — 130
Масса, кг — 5,3
Длина, мм — 192
Диаметр,мм — 135
Регулятор напряжения, тип — Цифровой
Количество диодов, шт — 8
И работает, без «линий контроля»....
Однако «скрестить» фордовский генератор и (цифровой) реле-регулятор
от генератора 9402.3701-06 пока никто не пытался. Может быть стоит
попробовать?
Есть даже готовые установочные комплекты
http://www.oswar.ru/catalog/dir1342/dir1349/101922/
http://www.12v.ru/site.xp/049057051124050050048124
http://www.vtnauto.com/ru/7931.html
Можно установить на любой генератор.
Sep 22 2012, 05:23 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

1. Хорошо. Пусть будет легкодоступный, дешевый трехуровневый регулятор. Выпаиваем штатную фордовскую плату, вставляем диод на щетки. Резистор для снятия сигнала в мозги цепляем к Ш, другой ногой резистора в цепь LI. Сопротивление резистора промерить на оригинальной плате. Даже если там обнаружится вовсе не ШИМ-125 Гц, напросто «скормить» в РСМ напряжение не ШИМ формы. Судя по фрагменту схемки, что мелькнула в гуглах, сигнал LI идет на базу транзистора в РСМ (ECU), а из ECU на базу транзитора в панели приборов поджигающего сетодиод зарядки, причем этот же светодиод может быть зажжен и из таблетки напрямую если верить схеме что вы показывали в посте 2011 года (логика ИЛИ ) .
0 V (выходной транзистор РР пробит) или +Uбат (12 ... 15V) — эти крайние диагностические точки с трехуровневого РР сами сабой «рожаемы». Если в РСМе схема оценки нагрузки построена на интеграции сигнала пропорционально %скважности, то и сигнал с жигульскими уровнями и формами напряжения и «примерно как то скважный» проинтергируется как то около, с ошибкой разумеется от действительности, и не важно что там подумает мозг, но главное что б лампу не зажег и ошибку не выставил.
2. Известно что в рестайлах «новейших годов» пошел электро усилитель руля. Это с кондиционером серьёзный потребитель электроэнергии. Нужно посмотреть как там форд наизвращался с генератором и регулятором.
По мне так само верно это увеличить мощность конструктивную генератора за счет сечения провода статора и ротора — пофиг регулятор, пофиг мощные нагрузки, в результате амплитуднонизкие короткие во времени переходные коммутационные процессы. Даже если они и есть в новых рестайлах, то за счет ксенона и светодиодов в подсветках мы это не видим. Иллюзия, всё зашибись. :-)
Sep 22 2012, 09:00 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Да, я про это (наличие системы контроля блоком РСМ) тоже думал.
Если копать глубже, то нас интересует вот это...
Присоединенное изображение
Линия индикации (лампочка контроля генератора/зарядки аккумулятора) т.к.
прямой связи (с выхода генератора) на приборную панель нет (сигнал идет транзитом
через блок РСМ). Интересующие нас (вход-выход) контакты помечены значком «?».
По системе контроля через линию «Li», думки такие, микроконтроллер следит за включенной
нагрузкой и при отказе генератора (может) отключает многие потребители, т.к. управление
на соответствующие реле находится в его «ведении». При попытке обмануть блок РСМ
«подсунув» ему (подав на линию «Li») «левый» сигнал (легко реализуемо), получится следущее.
(Как я думаю) несоответствие реально включенной нагрузке и ответного ШИМ-сигнала
с генератора приведет к тому, что блок РСМ включит лампочку (контроля зарядки).
ЕСЛИ в блоке РСМ (в его памяти) прописано (а это еще надо проверить) соотношение
«напряжение и ответный сигнал ШИМ с генератора», то мы получаем «засаду», обойти которую
можно, хотя и придется лепить «колхоз» на регулируемом таймере (как в моей схеме
на КР1006ВИ1).
Присоединенное изображение
Sep 24 2012, 08:33 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Волков боятся — в лес не ходить.
Ошибок боятся — колхоз не лепить. :-)
Форд в бумажке napaechlin_052007.pdf пишет
The GEM-COM (RC) signal is duty cycled to ground by the PCM while the regulator supplies battery voltage to this circuit, so if the PCM does not pull the voltage low on this circuit, the regulator would not turn on and then the generator would not charge. When this circuit is checked with a meter set up for frequency, if it registers 125 Hz., the system should charge at 14 volts. At 102 Hz, charging system voltage should be at 14.7 volts. And at 250 Hz, it should be at 13 volts.
По нашему это значит: если нет периодического замыкания контакта RC регулятора на землю в РСМе то зарядки нет. На 125 гц РСМа система зарядки дает 14.0. На 102 Гц из РСМа регулятор дает 14.7. На 250Гц дает 13.0 V.
Это показывает частоты что может скушать форд.
Sep 24 2012, 10:32 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Если делать «по умному», то надо смоделированный сигнал 125гц привязать
к «проседающему» (макс. на 1,5v т.к. 14,2-1,5=12,7v минимальное необходимое
напряжение в борт-системе авто) напряжению.
Сделать это реально с помощью двух таймеров NE555 (КР1006ВИ1)
Первый таймер задает опорную частоту (125 гц) и второй «двигает» фронт
импульса. Это легко реализуемо. Для очень продвинутых электронщиков, есть
другой вариант с применением 12F629 (программируемый микроконтроллер).
Либо как высказал идею Shpynt, взять исходный сигнал (для линии «LI») с «+»
щеточного узла (опять же через таймер, что бы шумовой сигнал преобразовать
в чисто «цифровой», с крутыми фронтами).
Предполагаю, что полученный таким способом выходной сигнал будет иметь
максимальную рабочую частоту близкую к 125гц (для варианта с внешним РР)
Sep 24 2012, 10:58 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

«по умному» — это программа максимум, что может оказаться с необоснованной избыточностью. Собственно я пока за то, что б для начала нормально скормить сигнал с отечественной таблетки и посмотреть как отрыгнет РСМ. Может и прокатит. Это потребует узнать сопротивление оригинального измерительного резистора, приткнуть его эквивалент к отечественной таблетке с той стороны с какой в режиме выключенного зажигания висит +12V, при работе русской таблетки напряжение в этой точке должно нахотится в пределах 1...10 V, и обязательно оснастить щетки шунтирующим диодом для защиты входа РСМа от всплесков по линии LI (FR).
Sep 24 2012, 11:02 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Думаю что прокатит. Причем, самый легкий способ это сделать это....
подать на вход блока РСМ («синяя» линия ,контакт №1 в фишке генератора)
сигнал с изменяющейся частотой (при не изменяющейся нагрузке).
Вот тут необходима подробная схема (кто представит? желательно с распиновкой к блоку РСМ, конкретный номер ножки) и .... точный уровень
сигнала (реальное напряжение должно быть хх вольт...)) Оттолкнемся от этого,
что «есть» (при исправном генераторе) и что мы можем «дать» (даже заменив
штатный РР на внешний, или вообще заменив генератор на отечественный аналог).
Sep 24 2012, 11:20 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Форд рисует и публикует (а может и врет оставляя хлеб сервисам), что снимает сигнал с минусовой щетки (по подключению) и прямичком отдает через резистор в РСМ без всяких очисток от шума и формирования уровней Присоединенное изображение .
Обмотка ротора стоит в коллекторной цепи выходного транзистора и ток там по форме и частоте при отсутствии искрения щеток ровно тот что приходит на базу (затвор) с чипа регулятора (не RC сигнал). Шум от подгарающих щеток дожирающих кольца РСМ может и видит но героически индикатор зарядки держит погасшей до последнего куска меди в кольцах. Не похоже на правду.

Присоединенное изображение

так Вами любимые жигулевские РР
вставляем вместо красного квадрата выше
Присоединенное изображение
Sep 24 2012, 11:34 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Нужен «пациент» с 2-х литровым двигателем.
Ну может у кого «проблемный» какой... починим.
Sep 24 2012, 11:37 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Предлагаю поупражняться графически на схемках.
Схемы неодобренные и с ошибками из постов следует удалять.

Для V6 с простой схемой индикации заряда (у кого не используется средний дырка в фишке генератора)
получается примерно так

Присоединенное изображение

про надежность трехуровневых регуляторов
http://2126.ru/forum/index.php?topic=38971.msg574596
Присоединенное изображение

Уж лучше посмотреть в сторону регуляторов ТОРН-67
http://www.adam-ae.narod.ru/torn_modification_.htm
Присоединенное изображение
Sep 24 2012, 11:43 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Про извлечение генератора.
При его снятии, (я бы попытался снять левую (со стороны шкивов) опору),
можно «пододвинуть» двигатель (в пределах возможности опор).
Вот этих 1,5 сантиметров всегда и не хватает. А снимать опору...
... это «против веры», поэтому и «т№?»а%/ся".
*************************************************************
Снимал АКПП, пришлось снимать опоры, по ходу дела прикинул и этот вариант....
Не проканает, однозначно. Даже сняв эту опору, необходимой подвижности
не достигается т.к. посадка на остальных опорах жесткая (без возможности смещения)
Поэтому, снимать генератор придется «напряжно» со всеми вытекающими..... :(

Как возможный вариант (проверенный) делать так ...
Поддомкрачивается передний подрамник (и ослабляются две передних гайки, откручиваем до упора) выводим из резьбы (не вынимая!) задние болты рычагов. Задня часть подрамника опускается (у 4WD на 4см у переднеприводных значительно больше).
Не вынимая правого ведущего вала вынимаем генератор через зазор в нишу правого
переднего колеса.
Sep 24 2012, 15:39 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

А что на V6 просто крышку со стороны таблетки не содрать?
Sep 24 2012, 15:56 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

На V6 это проблемно. Двигатель большой, и подлезть к генератору возможно
только со стороны правого колеса и снизу.
Самая главная задача «подсунуть» блоку РСМ наш «левый» сигнал. Если
(а есть мнение что это возможно) блок не увидит ничего «криминального»,
то тут у нас руки развязаны. Сделаем как захотим. Вариантов масса.
Про структуре РР F797. В другой ветке (по генераторам) я выкладывал
свою «привязку к местности» этого РР. Но как я думаю, нужны уточнения.
Первое фото это штатный РР F797 для генератора.
(Очень важно! «Привязать» (сопоставить) контактные точки платы (и отходящие
от них проводники) на смежные детали схемы генератора.
(т.к. я при этом видел только эти детали схемы РР, из этого
делалась эта схема.)
***********************************************************
Второе фото, это мой вариант врезки внешнего РР серии 67хх в схему генератора.
На работоспособность не проверял. Есть догадка что при такой схеме включения
с токоизмерительного сопротивления будет сниматься информация (на выходную
линию «Li») т.к. чип штатного РР остается в схеме, и работоспособен и выдает блоку
РСМ сигнал о состоянии генератора. Если сигнал соответствует норме (зарядка есть)
лампочка на приборной панели гореть не будет.
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
Sep 25 2012, 12:47 Ответить

Адмирал70 Ford Maverick 2.0 2004

Господа , про 2-х литровый, вы забыли? :blush2:

❝ Цитата(Shpynt @ Sep 24 2012, 12:43)

Для V6 с простой схемой индикации заряда получается примерно так



❝ Цитата(Shpynt @ Sep 24 2012, 16:56)

А что на V6 просто крышку со стороны таблетки не содрать?



❝ Цитата(Linc @ Sep 25 2012, 13:47)

На V6 это проблемно. Двигатель большой, и подлезть к генератору возможно
только со стороны правого колеса и снизу


Sep 25 2012, 14:02 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

❝ Цитата(Адмирал70 @ Sep 25 2012, 14:02)

Господа , про 2-х литровый, вы забыли? :blush2:


И про 2х литровый и про V6 с управлением напряжения будет нарисовано и выложено. Сначала появляется то, что без сложностей для реализации. И, есть некоторые обстоятельства, требующие обязательного уточнения, подумать, перепроверить из различных источников. Публикация схемы предполагает отсутствие заведомо превнесенного ущерба в ваш автомобиль.

PS
на двухлитровый схема
http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...e=post&id=40468

или вот реально всунули http://maverickclub.net/forum/index.php?sh...ndpost&p=678620
Sep 25 2012, 15:32 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

❝ Цитата(Linc @ Sep 25 2012, 12:47)

Второе фото, это мой вариант врезки внешнего РР серии 67хх в схему генератора.
На работоспособность не проверял. Есть догадка что при такой схеме включения с токоизмерительного сопротивления будет сниматься информация (на выходную линию «Li») т.к. чип штатного РР остается в схеме, и работоспособен.


Эта идея вроде как просится взамен КР1006
А вот если чип тоже сдох как и выходной FET ?
Sep 25 2012, 16:00 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

....если чип тоже сдох.....

А чё ему сразу так «херовато» стало?
Исходя из схемы (как включен (скорее всего биполярник n-p-n структуры)
«эмиттер — на массу», «коллектор — в нагрузку») (на входе «базы» сопротивление,
его реально видно на фото) «база — эмиттерный» переход пострадать при
пробое транзистора не должен (хотя не факт, бывает и такое...).
Сам чип слаботочный, нагрева быть не должно.

...просится взамен КР1006...

Есть генератор импульсов (с регулировкой размаха выходного сигнала
и частоты)... Дело в другом. Как отмечал один из соклубников, в несущем
сигнале (с частотой 125 гц) раз в 5 сек появляются пачка сигналов (ответ
от чипа, как я думаю, в блок РСМ). Вот первая «засада». Даже если блок
РСМ «схавает» левый сигнал, то отсутствие этих пачек все равно приведет
к тому что блок управления двигателем выдаст DTC CODE.

Нужна топология платы (ну други, Вы уж, эта, напрягите извилины (ну в смысле
кто снимал-разбирал а возможно и потрошил фордовский РР),
отметьте на фото (постами выше) контакты которые выходят с платы РР.
Было бы интересно (откуда и куда что приходит и уходит).
Sep 25 2012, 17:34 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

❝ Цитата(Linc @ Sep 25 2012, 17:34)

Нужна топология платы (ну други, Вы уж, эта, напрягите извилины (ну в смысле кто снимал-разбирал а возможно и потрошил фордовский РР),
отметьте на фото (постами выше) контакты которые выходят с платы РР.
Было бы интересно (откуда и куда что приходит и уходит).


Для двухлитрового прозванивал,
Но как я понимаю Вам интересен именно для V6 .
Sep 26 2012, 09:15 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

На V6 «заумностей» нет. Все просто и понятно.
Проще будет поставить аналог. Типа такого.
Присоединенное изображение
*******************************************************
Про 2-х литровые генераторы.
По сути дела нам осталось подать «левый» сигнал на блок управления
двигателем. Если РСМ его съест (без выпендрёжа), то тут можно сказать
что мы победили. Надо пробовать.
Sep 26 2012, 18:16 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

Ответ известен — купить новый регулятор такой как надо (F601) и без заморочек всунуть на место. Так собственно и было сделано в 2011 году при отказе генератора (170 тыс км).
Но, (С) «Орешек знаний крепок очень, и расколоть его поможет киножурнал Хочу всё знать ».
Прозванивал дорожки в б/у регуляторе от 2.0, так вот нифига LI контакт не звонится явно с коллектором транзюка. Либо плохо звонил. Порасматривал фото платы РР с V6 — плохо видно но можно угадать как дорожки под синим лаком идут. Нога Li связана с чипом. Похоже нормирование уровня сигнала и чистка от шума щеток выполняется, про что и говорил Фроловси.

А пока выкладываю трассировку с явно видными дорожками под лаком(желтые линии)
Присоединенное изображение
Sep 27 2012, 08:20 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

...Похоже нормирование уровня сигнала и чистка от шума щеток выполняется....
Я тоже так думаю.
Трассировка получилась хорошая. Фото хорошего качества, мелкие детали видно хорошо.
Второй момент. Если в выходном сигнале имеются (1 раз в 5 сек) пачки
сигналов, то какова его последовательность? Могут быть и сложный «зашитый»
сигнал так и просто набор «нуликов». Факт в том что сигналы то люди видели
а конкретно о нем никто не рассказал.
Sep 27 2012, 19:33 Ответить

Shpynt FORD Model T M1 2.0 4x4 2002

❝ Цитата(Linc @ Sep 27 2012, 19:33)

...Похоже нормирование уровня сигнала и чистка от шума щеток выполняется....
   Я тоже так думаю. Трассировка получилась хорошая. Фото хорошего качества, мелкие детали видно хорошо. Второй момент. Если в выходном сигнале имеются (1 раз в 5 сек) пачки сигналов, то какова его  последовательность? Могут быть и сложный «зашитый» сигнал так и просто набор «нуликов». Факт в том что сигналы то люди видели а конкретно о нем никто не рассказал.


Фото делал Slava13 в прошлом году. Иголками со стрелочным омметром надо прощупать дорожки.
Sep 28 2012, 08:01 Ответить

Символика и атрибутика клуба

Реклама на форуме