Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 20:39


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,May 22 2013, 19:30]Знаешь чего я подумал.
А почисти ты кеш DNSa на SIP станции и если есть на DNS сервере твоей сети.

[/quote]Это будет полным шаманством -))
Но обязательно надо провести эксперимент!!!

Кстати другая станция, которая и покупалась в другие времена и стоит в другой сети (другое шлюзовое оборудование, другой пров, другой домен) — поведение идентичное, а вот первый же попавшийся sip-телефон (говнолинк) общаясь со станцией в ACK-таки вываливает user-agent... А вот в обратку — никак.

Придется долбать наследников Саши Белла -)
Или начать с апгрейда 8 (46) на 8 (56)... правда в описалове «чего нового» ничего на счет user-agent не фигурирует (смотрел спец от поставщика)...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663840 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 17:30


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,May 22 2013, 16:49]АСК не думаю что погоду играет.
[url=index.php?act=findpost&pid=663789]

[/quote]Оператор утверждает, что именно в этом дело.

Дословный ответ:
[quote]Проверка по обращению показала, что при прохождении аутентификации  со стороны оборудования Клиента не передается поле user_agent. Необходимо изменить настройки ПО, возможно откатить обновление. По трейсам [b]больше ошибок не выявлено[/b].
Наличие поля  user_agent является критически важным[/quote]

[quote=Pensioner,May 22 2013, 16:49]Дайл планы они там не менюли случаемЁ

[/quote]То что что-то в софте меняли — это однозначно, т.к. ТП озвучивала, что меняли, потом исправили и т.п. но явно не dialplan — эначе бы это точно вылезло в общемировых новостях ибо тогда с десяток миллионов абонентов на уши встали....
Да и по недостижимому/недоступному и т.п. абонентам в SIP свои коды отличные от 403



[quote=Pensioner,May 22 2013, 16:49]Могу дать доступ к СИП адаптеру стоющему у меня дома. ( SPA122)
Там вторая линия свободна — можно поиграться, но перезвониться сможем только вечером по канадскому времени, я не дома сейчас.

[/quote]
SPA122 — он только клиентом может быть. Т.е. это он может ко мне подцепиться как клиент. Таких у меня по всему миру раскидано всякого рода и на столе и под столом валяется А «сервером» он не могет...

Это кстати у меня в планах на выходные: какого-нить sip-клиента вместо станции напустить и поглядеть логи на предмет user-agent (вот ежели spa501 или SPA9000 не сумеют логами плеваться — тогда точно сниффать придется...) и работы исходящих.

Ну или совсем уж изврат: поднять asterisk на виртуалке или nas (qnap) и сделать из него презерватив между станцией и оператором -))))...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663800 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 16:29


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,May 22 2013, 16:12]Судя по обрывкам логов прокси ты не юзаешь.
Аунтификация по 443 идет? (это риторический вопрос )
А 403 Forbidden ты по 5062 UDP получаешь (это риторическое утверждение).

Дальше объяснять почему я про нетворк долдоню?

[/quote]Не.Не. Не.

Тут SIP — все по 5060 туда летит

И собсно туда-обратно гоняется по сути текстом.

То есть когда нужна аутентификация на sip-proxy — вываливается 407 и сопроводиловка (ключик, алгоритм, realm и т.п.)
в ответ станция валит блок с
Proxy-Authorization: Digest username=«....»,realm=«....»,nonce=«...»,response=«...»,uri=«sip:...»,algorithm=MD5,qop=auth,nc=00000001,cnonce="....

и [b]получает[/b] ответ SIP/2.0 200 OK


Все пакеты летят на 5060 (назад — nat стэйты держит и т.п.)

ближайшая аналогия — это когда ты в management studio или любой другой консоли sql'ю скармливаешь команды, только тут многое временем ограничивается и если бы руками набирал — то получал бы таймауты

или даже нет — скорее telnet к smtp или pop3 без TSL/SSL и т.п.


притом напомню: ровно такие же диалоги только с другими операторами прекрасно фунциклят и самое главное — входящие звонки приходят — что если ковырять на транспортном уровне гооораздо сложнее, но в сессиях с входящим звонком не фигурирует ACK без User-Agent от меня и все пучком...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663780 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 15:45


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,May 22 2013, 15:24]Это ты где усмотрел?
[url=index.php?act=findpost&pid=663754]

[/quote]
Дык в логах:
моя станция запросила звонок
получила
первое подтверждение — это 100 Trying (по нему заодно задержки просчитываются)

далее проверки на предмет правов/балансов/достижимости итп и уже следом — 403
типа:

- барышня, дайте смольный (invite,ack)
- щас (100 trying)
- оппа, а вам низзя (403)


Притом всем этим связкам предшествует
407 Proxy Authentication Required
мои передачи явок-паролей
и ответ от оператора 200 OK


[quote=Pensioner,May 22 2013, 15:24]Или 403 сюда попала копипастом из другой оперы?

[/quote]Не, все верно. 403 — генерится по результатам проверок моих заявок.
В принципе 403 прилетела бы при попытке звонка при отрицательном балансе, включенном запрете на исходящие и т.п....
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663761 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 14:31


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Kostua,May 22 2013, 14:17]Доказать же что-то опсосу на основании логов всегда не просто

[/quote]Ну на сей счет обычно есть моменты/рычаги — все-таки опсосов больше одного, но вот этот сервис уникален (почему я и сделал вывод что ты не в теме)...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663736 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 14:25


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Kostua,May 22 2013, 14:17]Всякое случается, я то ваши логи не видел и что там они собой представляют не знаю

[/quote]Я же выше их и привел, просто обкарнал не несущую смысла информацию в виде ip-адресов, номеров телефонов и длиннющих хэшей.

Т.е. можно было вывалить пару километров нечто типа

[code]0180 35 38 2d 67 63 73 74 65 6d 6a 67 6f 67 67 72 65 58-gcstemjgoggre
            0190 40 31 30 2e 31 39 30 2e 33 35 2e 34 3a 35 30 37 @10.190.35.4:507
            01a0 30 3b 74 72 61 6e 73 70 6f 72 74 3d 75 64 70 3b 0;transport=udp;
            01b0 65 78 70 69 72 65 73 3d 33 36 30 30 0d 0a 41 6c expires=3600..Al
            01c0 6c 6f 77 3a 20 49 4e 56 49 54 45 2c 41 43 4b 2c low: INVITE,ACK,
            01d0 43 41 4e 43 45 4c 2c 4f 50 54 49 4f 4e 53 2c 42 CANCEL,OPTIONS,B
            01e0 59 45 2c 52 45 46 45 52 2c 4e 4f 54 49 46 59 2c YE,REFER,NOTIFY,
            01f0 49 4e 46 4f 2c 55 50 44 41 54 45 0d 0a 53 75 70 INFO,UPDATE..Sup
            0200 70 6f 72 74 65 64 3a 20 74 69 6d 65 72 2c 31 30 ported: timer,10
            0210 30 72 65 6c 0d 0a 43 6f 6e 74 65 6e 74 2d 54 79 0rel..Content-Ty
            0220 70 65 3a 20 61 70 70 6c 69 63 61 74 69 6f 6e 2f pe: application/
            0230 73 64 70 0d 0a 58 2d 43 6c 69 65 6e 74 49 50 3a sdp..X-ClientIP:


0150 33 2e 32 34 33 0d 0a 43 53 65 71 3a 20 31 36 39 3.243..CSeq: 169
            0160 36 35 39 34 34 38 32 20 52 45 47 49 53 54 45 52 6594482 REGISTER
            0170 0d 0a 50 72 6f 78 79 2d ...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663735 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 14:12


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,May 22 2013, 14:03]Хотелось бы узнать как вы получение UDP подтвердили.

[/quote]В смысле? UDP парой этажей ниже SIP
А это уже AL и там все на диалогах строится.

Т.е.
я ему
ACK, INVITE
он мне тут же в ответ
100 Trying и далее

Т.е. транспорт сам по себе уже пофиг и или он есть или его нет.......
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663732 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 14:06


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Kostua,May 22 2013, 13:36]Информация снифера может быть обработана Анализатором, для более точного установления причины проблемы.

[/quote]То есть имея готовые user-friendly логи (которые я приводил выше) прямо native от станции я должен пользоваться не ими, а зачем-то сниферить, потом травить на эти дампы анализатор и читать то же самое?

Смахивает на «украсть ящик водки, продать его, а деньги пропить» -)


Мало того — уже словами озвучено, что опсос хочет поле User-Agent, а станция его не дает. RFC говорит, что сие optional

Осталось выяснить кто из них неправее и кого трясти...


ps за последние 25 лет реально потребовалось снифать потоки аж целых полтора раза...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663731 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 13:32


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Kostua,May 22 2013, 12:25]Ты в серьёз думаешь, что любой инцидент клиента с мелкими косяками, сразу становится известен всей цепочке ЦУС??

[/quote]Какя связь этого со сниффингом???
Да и достукиваться собственно пока не имеет смысла, ибо шатко-валко но официальное резюме есть и мне собственно надо понять на кого наехать:
- на авайцев с криками «почему вы это поле не вываливаете если по стандарту надоть?»
- на опсоса с криками «по стандарту этого здесь быть не должно!»...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663721 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 12:04


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Kostua,May 22 2013, 10:52]А засниферить трафик и потом разобрать подробно в например Wireshark, не пробовал?

99% сразу косяк видно будет.
[url=index.php?act=findpost&pid=663665]

[/quote]Зачем сниферить то, что залоггировано штатными средствами со всеми подробностями?

[quote=Kostua,May 22 2013, 10:52]который из трех у тебя, может я могу достучаться

[/quote]Гы. Считаем что ты не в теме раз задал такой вопрос....
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663696 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 08:37


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,May 22 2013, 01:52]Было у меня похожее, когда провайдер рубанул тупо все что выше 1024, не понравилось им видетели колличество трафика.
«Верхние» порты пров не порезал?
Или на вашем гейте аксес листы «покривели» (особливо на 5060-5070 UDP)

[/quote]Да не:
1. входящая связь прекрасно работает через этого же оператора — т.е. та же самая сигнализация SIP и далее,
2. еще пяток других операторов хоть и со своими тараканами, но работают

Т.е. сеть/порты/фильтрации — исключаются. Собсно даже оператор это подтверждает в письме: мол все трейсы посмотрели все замечательно и правильно, но не передается User-Agent... (везде кроме ACK по моим трэйсам он передается)

Собсно в процессе общения с ТП мелькало про «чёта переделали, потом чёта исправили» у оператора.
Предполагаю, что либо они перестарались с парсингом и например мой UA в виде «IP Office 8.0 (46)» вводит в ступор их регэкспы или что-нить наподобие.

Вся беда в том, что оператор из «большой тройки» и достучаться вживую до технарей нереально — все только в пересказе кучей толмачей разной степени квалификации....
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663622 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: May 22 2013, 00:20


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

А в SIP тут у нас есть гуру??

Ситуевина: работал сервис долго, ничего не менялось ни на станции ни на маршрутизаторе и вдруг отказ в исходящей связи.. баланс и все остальное в порядке.

Классическая схема вызова:

Tx: REGISTER (со всеми from, to и т.п.)
Rx: SIP/2.0 200 OK
итп

Tx: INVITE (вызов абонента)
Rx: SIP/2.0 100 Trying
Rx: SIP/2.0 407 Proxy Authentication Required
Tx: ACK
Tx: INVITE (Proxy-Authorization: Digest username=«...»,realm=«....»,nonce=«...»,response=«...»,uri=«...»,algorithm=MD5,qop=auth,nc=00000001,cnonce="...)
Rx: SIP/2.0 100 Trying
Rx: SIP/2.0 403 Forbidden


Долгие общения с ТП (в обоих смыслах) позволили выяснить забавную вещь: на стороне оператора все пучком в плане авторизации, но мол User-Agent не присутствует...
С моей стороны User-Agent фигурирует везде, кроме ACK (где-то как o=UserA, где-то как User-Agent)


Сам вопрос: прав ли оператор в его желании увидеть в ACK

[code] ACK sip:account@operator SIP/2.0
                   Via: SIP/2.0/UDP 127.0.0.999:5060;rport;branch=z93d...b29f6ebe60110
                   From: "accountdata" <sip:accountuser@operator>;tag=zzzzz
                   To: <sip:dialed@operaor>;tag=2BF...31...0E
                   Call-ID: 8a...ed7@127.0.0.999
                   CSeq: 3014496 ACK
                   Max-Forwards: 70
                   Allow: INVITE, ACK, CANCEL, OPTIONS, BYE, REFER, NOTIFY, INFO, UPDATE
                   Content-Length: 0[/code]

еще и User-Agent

???

...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #663574 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: Apr 13 2013, 00:20


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,Apr 13 2013, 00:16]В понедельник...
... если не забуду посмотрб во внутренней базе.

[/quote]навскидку — это могло быть начиная с этого вторника (по рэдмонду)...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #654254 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 23:52


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[b]Pensioner[/b], а проблема с загрузкой случаем не из косяка Майкрософта выперла? MS13-036 — типа NTFS.sys раскорячили...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #654248 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 18:17


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Pensioner,Apr 12 2013, 17:48]Лови:
[url=http://arstechnica.com/information-technol...-beat-16-years/]http://arstechnica.com/information-technol...-beat-16-years/[/url]

[/quote]Знаю место, где до сих пор 2.15 живее всех живых.. правда не с непрерывным аптаймом -)...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #654123 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Важно: Улучшение функций форума

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 18:14


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 17:59]Я боюсь писать, ибо с детства вбилось в голову, что надо писать: проблемма...

[/quote]
Вот шобы не спалось — аммортизатор ;D...
  Форум: Работа форума. Замечания и пожелания · Перейти к сообщению: #654121 · Ответов: 793 · Просмотров: 689 036

Важно: Улучшение функций форума

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 18:13


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 17:59]Можно сказать, что отсутствие проблемы и есть проблема...
[url=index.php?act=findpost&pid=654116]

[/quote]Там было две квоты вместе, но смысл несет их связка.
Ну или если хочешь «такой» читай жирным и подчеркнутым -)

А «нет человека — нет проблемы» — это копирайт И.В.Сталина пополам со всеми домашними кошками (оне нагадют и сверху обязательно чем-нить прикопают — чтобы все было беспроблемным)


[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 17:59]Короче — тупо немощностью своей, вина из воды получить не получается...
Никак 
Можа проц не тот, можа система не готова — никак

[/quote]Хорошо, давай зайдем со стороны маркетинга: зачем вино? вода полезнее -)...
  Форум: Работа форума. Замечания и пожелания · Перейти к сообщению: #654119 · Ответов: 793 · Просмотров: 689 036

Важно: Улучшение функций форума

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 17:18


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 17:14]Пробовал, кстати, нихрена не выходит: вода-водой и никакого намека на алкоголь
[url=index.php?act=findpost&pid=654108]

[/quote]дык ты дрожжей добавь _)


[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 17:14]Потому, что есть проблема форума и Аквилоши.

[/quote]Нет такой проблемы.

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 17:14]но проблема никуда от этого не денется...

[/quote]...
  Форум: Работа форума. Замечания и пожелания · Перейти к сообщению: #654109 · Ответов: 793 · Просмотров: 689 036

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 17:03


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 16:54]присылал анимашку дядьки хватающегося за все подряд и получающего «оплеухи» от хватаемого...
[url=index.php?act=findpost&pid=654103]

[/quote]Не, могу только пляшущего вприсядку Онана -)


[quote=Pensioner,Apr 12 2013, 16:58]Моск не выноси да.
98 поставь или Милениум, охренеешь как оно на самом деле удобно, быстро и самое интересное, что все работает.

[/quote]Могу win 1.01 подкинуть -)...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #654106 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989

Оформление замены блока цилиндров

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 14:32


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Толяныч,Apr 12 2013, 12:23]а во вторых давнее знакомство с руководством, нет смысла.

[/quote]Если у них практика никак не идентифицировать заменяемые движки — что их страхует от такого вида мошенничества?
В свое время даже пришлось в софте делать отдельную фичу для уточнения наименования работ импортированных из TiS. А то например работа «замена фары головного света» пару раз обула дилера на гарантию — левую фару заменили, а через месяцок жулик приехал с потеющей правой...


_______________________
* пример с фарой виртуальный, т.к. по коду фары можно косвенно судить о том правая или левая менялась...
  Форум: Юридические вопросы · Перейти к сообщению: #654055 · Ответов: 36 · Просмотров: 12 818

Важно: Улучшение функций форума

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 12:54


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 12:18]Провокатор
[url=index.php?act=findpost&pid=653997]

[/quote]Я?

После того как ты первого бурно отреагировавшего на некие действия обозвал виновником?

Сколько таких должно быть?


[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 12:18]Я про другое и общее...

[/quote]Ага об абстрактном -))...
  Форум: Работа форума. Замечания и пожелания · Перейти к сообщению: #654010 · Ответов: 793 · Просмотров: 689 036

Важно: Улучшение функций форума

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 12:04


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 11:56]На самом деле, проблема форума и есть проблема с Аквилошей....

[/quote]
Уверен?

То есть он и [s]часовню[/s]поиск поломал?...
  Форум: Работа форума. Замечания и пожелания · Перейти к сообщению: #653988 · Ответов: 793 · Просмотров: 689 036

Оформление замены блока цилиндров

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 12:02


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Толяныч,Apr 12 2013, 12:01]Единственный нюанс, в заказ-наряде номера нет. Может что то ещё с ОД попросить?

[/quote]Это они зря... что мешает тебе поставить убитый в хлам двиг и приехать к ним за гарантией?...
  Форум: Юридические вопросы · Перейти к сообщению: #653985 · Ответов: 36 · Просмотров: 12 818

Оформление замены блока цилиндров

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 10:53


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

[quote=Koljamba,Apr 12 2013, 10:19]Как говорится — А вдруг?

[/quote]Ага. Например угонят и разберут твое авто. Ты подашь заяву. В заяве из твоего ПТС в сводке будет и номер двигателя.
Кто-то купит и даже в ПТС «по новому» номер двигателя не будет указан.
Но при выяснении тот ли это двигатель — номер окажется той самой доказухой... Дальше по цепочке поиска крайних: есть у «вора» доки о покупке этого двигателя в магазине (опять же с идентифицирующим признаком — номером) — икота переходит на [s]федота[/s]магазин...
  Форум: Юридические вопросы · Перейти к сообщению: #653934 · Ответов: 36 · Просмотров: 12 818

Чат IT спецов

d-stream Опубликовано: Apr 12 2013, 09:16


забанен до 20.04.13 за картинку в анекдотах


Участники
Сообщений: 2 430
Регистрация: 5-December 09
РФ

Предупреждения:
0%  -----

Зато можешь радоваться и не боятся вирусов — им банально не хватит ресурсов чтобы вирусить... даже без каспера -)...
  Форум: Чат · Перейти к сообщению: #653877 · Ответов: 333 · Просмотров: 46 989



Символика и атрибутика клуба

Реклама на форуме