Развал / схождение, Углы установки колёс
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
спасибо за информацию ,,распечатал картинки ,,,я правильно понял по второй картинке -расстояние 1 ,это спереди 3.3мм ,между центрами болтов шаровой и болта сайлента ,,и сзади 88 мм ,между центрами болта амортизатора и болта нижнего рычага ,,,допустимая разница расстояний по сторонам 0-10 мм ?,.,,.полный бак специально заправлял для процедуры ,,начальные показания были сделаны при помощи приспособления самодельного ,сделал линейку с углами и мерил между дисками ,сход делал спереди и сзади ,,около дела получалось ,,а то просят за сход у нас ,от 1500 до 2500 р ,а по результату -сзади сход одно колесо в минус ,второе в плюсе -зато в допуске ,типа все хорошо ,,,,попробую промерить расстояние по подвеске ,,если около дела ,то получится ,что кузов устал ,,но сзади то подрамник стоит ,кузов не должен на развал влиять , от крыла до земли около 80 с чемто сантиметров ,,но между буфером и нижней площадкой пружины ,маловато ,около 1.5-2 см ,,думаю попробовать проставки 20 мм назад воткнуть
Нитро
Да, верно поняли. Это я пояснялку не вставил: что есть 1, 2, и 3.
Обратите внимание на допуски к высотам.
Развал сзади у вашего Гибрида действительно завален, но это не обязательно пружины. Достаточно возыметь уставший сайлентблок какого-нибудь поперечного рычага.
Я, как-то, заколхозил одну нижнюю шаровую сзади и посунулся на свой развал. Там умный стенд говорит, мол, эта тачка была здесь тогда-то и тогда-то, и показания у неё были вот такими идеальными, а то, что сейчас я намерял хрень полная, едь чини подвеску.
После моих оправданий, развальщик поправил на том колесе заднее схождение, но развал так и остался недотянутым.
Казалось бы: просто шаровая с другим конусом а оно вона как получается ...
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
Развал сзади у вашего Гибрида действительно завален, но это не обязательно пружины. Достаточно возыметь уставший сайлентблок какого-нибудь поперечного рычага
насчет сайлентблоков ,согласен ,что они влияют на развал ,,,но родные рычаги были в хорошем состоянии ,,только одна нижняя левая шаровая сдохла ,,а сайленты живее всех живых ,,заменил разом недавно ,все поперечные рычаги ,правда ,на фебестовские ,,разницы в развале ,после замены ,не заметил ,,пробег у машины не страшный ,всего 240 тыс ,,проверяли после ввоза при покупке ,,из них я 100 тыс наездил и 140 тыс ,по техасу набегала ,,это в километрах ,,.короче ,,х.з. почему так завалило колеса ,,за 5 лет ,задние покрышки ,летние ,сожрало с внутренней стороны до нуля
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
Нитро
У вас развал спереди справа — минус 1°44' при допуске в минус 1°35' .
Оторвать от земли правое колесо за передний подрамник, отпустить кулаковые болты, выбрать в них люфт в нужную сторону, зажать.
По высотам спереди:
Там номинал 3,3 мм с допуском в обе стороны аж в 8 мм !..
Проставки спереди какой конструкции у вас ..?
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
Проставки спереди — какой конструкции у вас ..?
проставки заказываю в фирме Полимер ,,г.Новосибирск ,,,с удлиненными болтами идут ,,на опору стойки ,сверху ,,,
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
отпустить кулаковые болты, выбрать в них люфт
может болт один из двух ,поставить тоньше ? чтобы выбрать наклон получше ,,встречал такие советы в литературе по другим машинам ,,,чтобы прочность болтового соединения не уменьшилась с диаметром болта ,можно болт из нержавейки купить ,,покрепче они вроде ,,или отверстия в стойке под болты в овал сделать ,как на ВАЗах ,,тогда вообще можно в идеал выставить развал ,,буду думать ,,,,сзади подрамник ведь ,к нему рычаги крепятся ,,подниму ,посмотрю ,что изменится ,,на лето новую резину купил недавно ,,30 тыс вывалил ,,жалко ,если опять жрать начнет ,,
Pendalj 2
Zum-zum-zum
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
Потом бывший стошник сказал,что болт потерял. Выгнали к херам.
таких надо гнать ,,,а болт надо с умом менять ,а не просто потоньше ,,меняют на 1 размер ,не больше ,,если был болт на 12 ,то поставить на 10 ,,этого хватит ,,да и болт надо не из сыромятины покупать ,,я все таки ,склоняюсь к мысли сделать отверстие в стойке овальное ,чтобы оставить родные болты и повернуть кулак в стойке ,как на ВАЗах ,,
Pendalj 2
Zum-zum-zum
Вот человек на Драйве делал:
https://www.drive2.ru/l/2270121/
https://www.drive2.ru/l/3359112/
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
На Вазе болты развальные стоят, а не просто родные-гладкие.
на ВАЗе ,развальный болт такой же ,как и второй ,,просто к нему эксцентрик приделан и шайба под гайку с эксцентриком ,резьба и гайки одинаковые ,,разница в том ,что этим болтом удобно регулировать развал ,поворачивая его ключом .а обычным болтом просто придется отверткой кулак отжимать от стойки ,весь смысл в том ,что можно менять угол кулака благодаря овальному отверстию в стойке ,,если болты зажаты ,как положено ,то ничего не двигается ,,если открутить один развальный ,а нижний зажат ,то тоже практически не сдвинуть кулак с места ,.не одну вазовскую восьмерку ремонтировал за свою жизнь ,,и еще ни разу не видел ,чтобы там болты сами откручивались ,,обычно сразу покупал новые болты ,,старые не всегда удавалось без боя открутить ,,,,это каким рукожопам надо отдать ремонтировать машину ,чтобы потом болты потерялись на ходу ???,.
Нитро
СерыйМавр Ford Maverick 2,3 4WD MT 2005
Нитро
Вопрос в том, как угадать что поломалось если их стало не хватать ...
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
Вот картинка. Надо поворачивать опору
эта картинка для подростков в автосервисах ,,нормальному механику ,достаточно беглого взгляда ,чтобы понять ,что опора эксцентрична и можно менять положение ,но у опоры всего 4 положения ,,и крутить бесконечно не получится ..,не только на нашей машине такие опоры ,,на корейцах некоторых видел ,,,.кроме ДТП ,.погнутости элементов подвески ,.которые можно в принципе обнаружить при осмотре ,.,есть еще такой вариант ,как старость ,,все таки машине 10-15 лет и вечно молодой ,метал быть не может ,,это как морщины на лице ,только на машине их не видно ,,со временем ,меняется геометрия кузова ,не значительно ,от нагрузок и старости ,,этого достаточно ,чтобы углы установки колес вышли из допустимых значений ,,и речь о том ,как сделать углы на заводские значения на старой машине с несущим кузовом ,,тут картинки не помогут ,,они нарисованы для новых машин ,,такой проблемы нет на машинах с рамой ,там кузов не влияет на подвеску ,рама намного крепче кузова и дольше сохраняет первоначальную геометрию ,,,,нам надо лишь доработать немного узел стойка/кулак ,чтобы появилась возможность регулировки развала ,,иностранцы не предполагали ,что их машины по 20 лет ездить будут и по несколько раз поменяв двигатель ,,пробегать по миллиону км ,,поэтому и не предполагалось дополнительных расходов и усложнений узлов подвески ,,,а наши ,на ВАЗе ,.предполагали ,,поэтому на убитой восьмерке ,можно колеса в идеал отрегулировать ,,,,.кстати -еще допускаю такую вероятность ,что не оригинальные стойки могут иметь не идеально точные размеры ,,не точная сверловка отверстий под болты ,может изменить развал ,,,.вот такие мысли в слух ,,, :to_become_senile:
Нитро
❝ Цитата
не оригинальные стойки
Аморты юзеры подбирают под длину стоек стабилизатора. А то, что УУК разные у всех третья печаль ...
СерыйМавр Ford Maverick 2,3 4WD MT 2005
Я думаю надо всё таки под подрамник шайбы подкладывал,что за номер. 9xg06-907x9 в каталоге?
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
Погнутый рычаг в два три градуса ты взором точно не увидишь.а прочность их(рычагов) можно и по весу проверить (особенно не понятных фирм)
это если машина из 10 тых рук по России накаталась ,,моя же ,с зеленым карфаксом ко мне попала и рычаги еще родные ,заводские ,я первый владелец после американца ,,и по лесам не езжу ,передний привод ,мне чисто для города ,,повторюсь -речь не идет о битых машинах ,или криворуких ремонтах ,,
,,насчет шайб под подрамник -это зачем ? ,чтобы подрамник стал ниже ,и рычаги стали ближе к горизонтальному положению ,? тогда завал колес во внутрь ,будет еще больше ,.
,,как сделаю ,отпишусь ,,остались родные стойки ,для интереса ,замеряю расстояния до отверстий под болты на родных ,заводских стойках и на не оригинальных ,поставленных ,может повезет ,и раскрою заговор производителей аналогов :D
Нитро
А какие сейчас передние аморты стоят?
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
alexkug
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
M50
Mercury Mariner Hybride 2008
Есть ли проблемы для старого авто. Можно ли повернуть за центральную гайку? Как это сделать лучше? Есть там какие-то закисания, которые мешают повороту? Сервисы как то настороженно относятся к этой идее. Для них такое в новинку.
Это сообщение было отредактировано пользователем M50: Jun 10 2021, 21:59
эдуард29
Ford Escape 2008 Hybrid, 2.3 L 2WD
❝ Цитата
Для них такое в новинку
что за сервис такой ,где не видели опор ,у которых шток не по центру ? не только у нас ,на корейцах такие тоже ,На бывшей Киа спектра ,такие же стояли .Надо не гайку центральную крутить -так просто шток повернешь внутри амортизатора -ничего не изменится ,и стойку тоже не крутят ,а поворачивают опору стойки ,в которой центральная гайка штока амортизатора ,размещена не по центру ,и поворот опоры изменяет наклон стойки амортизатора .Надо открутить 4 гайки на 13 ,крепление опоры и чуть опустить опору ,поддомкратив кузов ,повернуть опору в нужное положение и опустить кузов ,поставить на место опору ,Логически доступно понять ,что если центральная гайка ближе ко крылу ,то развал ближе к нулю ,если повернуть опору ,чтобы гайка была ближе к мотору ,то колесо завалится вовнутрь ,Положение гайки вперед или назад ,меняет угол наклона стойки -кастор
M50
Mercury Mariner Hybride 2008
Спасибо. Первый сервис Евроавто на нововладыкинском проезде. Там менял передние рычаги (были DORMAN из США: 20 тыс. нежёсткой эксплуатации -шаровые в хлам, задние сайленты рваные) на мои бывшие родные и косточки (у них были фордофские, из-за них и приехал туда). В свое время перепресовал мне в родных рычагах Майкл шаровые. По ходу выяснилось, что задние сайленты рычагов рваные. На складе нашлись. Заменили и их. При установке правая шаровая выпала. Сваркой закрепили обе . Сказали, что всегда так делают, если была перепресовка не на заводе. Затем правый рычаг уперся в диск. Подпилили 2 мм болгаркой. Как так могло произойти с рычагом, который уже стоял там? Работали 2 слесаря. Один вроде с фордовским сертификатом. При регулировке развал схождения выяснилось, что они не знают/забыли про поворот чашки стойки. В общем за регулировку денег не взяли. Результаты прикрепил. Второй сервис сх27 на сигнальном. Там развальщик один, просто не захотел делать, сказал, что наверняка все закисло, нужно сначала менять все рычаги сзади, не рад был мне вечером. Была у него работа получше. За проверку денег не взял.
СерыйМавр Ford Maverick 2,3 4WD MT 2005
Это сообщение было отредактировано пользователем СерыйМавр: Jun 11 2021, 10:33
M50
Mercury Mariner Hybride 2008
Метки на опорах стоят одинаково. Как говорили слесаря, родной рычаг еле вошел в кулак. Т.е. все проблемы может из-за того, что как-то так криво рычаг поставили, что ушел и кастор и развал. Либо как-то криво воткнули шаровую (она выпадала при установке). В итоге рычаг ушел вправо и назад, уперся в диск и его они подпилили. Вот что могло быть, куда смотреть? Что могли погнуть и попортить?
Это сообщение было отредактировано пользователем M50: Jun 11 2021, 15:29
M50
Mercury Mariner Hybride 2008
Это сообщение было отредактировано пользователем M50: Jun 15 2021, 17:00