Не завелся на горячую, даже одиноких вспышек нет

Создать тему Подписаться

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(Linc @ Apr 17 2021, 15:14)

...  Глохнет на горячую на ХХ при включении кондея и/или ...
При диагностике (клапана ХХ) учитывается его состояние ( и как это ассоциируется
блоком управления относительно положения дроссельной заслонки, открыта — закрыта)
Т.Е. мотор глохнет при ситуации когда ДЗ закрыта а клапан ХХ находится в не активном
состоянии (т.е он тоже закрыт)
https://maverickclub.net/forum/index.php?ac...510#entry684145
IAC_MODE    управление подачи воздуха в режиме холостого хода
Этот параметр надо отслеживать.



Проверил, все четко. При закрытии дроссельной заслонки открывается кхх (смотрел по IAC_MODE и такому же пину для дросельной заслонки). Более того, работа кхх видна при включении кондея: на графике всплески нагрузки — это кондей, а кхх начинает открываться сильнее при этом. Это видно и по МАФу. Че же не так? Форсы льют? Еще заметил, что при легкой подгазовке и сбросе газа появляются вибрации при сбросе до около холостых оборотов — это что еще такое? Все это на режиме Р
Присоединенное изображение
Apr 20 2021, 16:02 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

... Проверил, все четко. При закрытии дроссельной заслонки ...
Было бы правильно ... при закрытой ДЗ включаем кондиционер и пишем лог происходящего.
Если мотор при этом глохнет ...
- падение давления в топливной линии ... (резко меняется кратковременная коррекция, уходит в «минус»)
- электрический фактор (муфта кондиционера, при ее включении происходит сильная «просадка» напряжения в линии (в том числе и на катушки зажигания)).
Можно предположить и еще ряд некоторых «траблов» из за которых происходит не штатная остановка
двигателя.
Топливный насос (и его драйвер)
Датчик MAF
Apr 21 2021, 19:47 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

Linc
Да неее.. кондюк — это как пример. Она может и без кондюка заглохнуть, если елозить по парковке, разворачиваясь. От ГУРА может заглохнуть. От включения вентилятора. В общем, очень слабенькая тяга на ХХ, получается. А еще же если заглохла — так заводится очень неохотно, как будто перелив или недолив. Я что подумал — явная взаимосвязь с температурой подкапотки. При 40С и выше начинаются глюки. Что же может глючить? Может тряпку холодную кинуть на КХХ и проверить, как заводится?
Apr 21 2021, 20:12 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Скорее всего это датчик расхода воздуха.
Он совмещен с датчиком температуры входящего воздуха.
Если датчик не «видит» температуру то (как ты говоришь) ... повторный запуск очень проблемный.
Такая ситуация была у меня на одной машине. Причем машина старая, само-диагностика этот трабл не фиксировала (на холодную заводится хорошо, едет отлично, как только постоит минуты
две-три под капотом жара датчик раскаляется и уходит в отказ, машина «думает» что «дубак»,
«льет» горючку и заводилась она на 5...6 секунде с полностью выжатой педалью газа).

Такая же ситуация была (у кого не помню, но примерно года два назад, долго все это
«копали», заменили MAF и машина поехала)
Apr 22 2021, 07:32 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

Linc
Да вот смущает, что параметр темп-ры входящего воздуха стабильно правильно показывает (IAT). И даже атмосферное давление воздуха проверял — тоже стабильно показывает даже после поездки
Apr 22 2021, 09:08 Ответить

Alex22

❝ Цитата(Sky-runner @ Apr 21 2021, 20:12)

Может тряпку холодную кинуть на КХХ и проверить, как заводится?


Тряпку не нужно. А вот снять и помыть карбклинером клапан ХХ можно.
Там дел минут на 20. Два болта и фишка. На трешке даже лезть никуда не нужно. Только не замачивай его в жиже. Балончик аэрозольный с трубкой. Либо попробовать просто фишку с него сдернуть.
Очистителем я вот таким пользовался, правда теперь он дорогой.
Присоединенное изображение
Apr 22 2021, 09:42 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

... От ГУРА может заглохнуть ...
При повороте руля давление в линии нагнетания от насоса ГУРа повышается, срабатывает датчик (контакты нормально замкнуты) и по этой информации блок РСМ увеличивает обороты двигателя на 300об/мин. Легко проверяется.
Снял фишку с датчика — обороты должны повыситься.
Apr 22 2021, 15:02 Ответить

serkoz Mazda Tribute

Сдал машинку на ремонт. Прошёл третий день, проблема не выявлена. Сегодня весь день шарил американские форумы. Очень много тем с нашей проблемой и в большинстве случаев она решается заменой всего модуля бензонасоса. Даже есть случай, когда человек поменял только насос, но проблема так и осталась. Спустя какое-то время поменял весь модуль и ... вуаля, проблема ушла.
Вот теперь думаю, где бы донора найти, чтоб проверить.
May 8 2021, 17:18 Ответить

serkoz Mazda Tribute

Также кто-то писал про некий датчик абсолютного давления воздуха. ХЗ, что это такое. Никто не знает, что это за зверь?
May 8 2021, 17:20 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(serkoz @ May 8 2021, 17:20)

Также кто-то писал про некий датчик абсолютного давления воздуха. ХЗ, что это такое. Никто не знает, что это за зверь?



Я сканером почти все датчики проверил, все в норме. Давление атмосферное (абсолютное) тоже показывает и оно в норме. Щас по ошибке заправил 95-й g-drive. Вроде проблема ушла
May 8 2021, 17:56 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

... и в большинстве случаев она решается заменой всего модуля бензонасоса ...
Проблема не единичная. Сам модуль расположен (не совсем удачно) со стороны «улицы»
Открыт для доступа влаги и всего такого «противогололедного» чем посыпают дороги зимой.
От этой «хрени» корпус модуля и частенько внутренности страдают из за появления коррозии
и замыканий-обрывов.
Модуль управляется по CAN-шине (а это еще две линии) которая сама по себе должна
быть в идеале. Но ... я это понимаю, как не доработки софта ... проблемы были и будут.
Вспомним проблему генераторов рестайла ... то же самое, отказ есть а ошибки нет. :blink:

Значит надо было этот модуль «перетрясти» уже давненько.
Хотя бы из соображения типа «окультурить» (глянуть, что там и как).
May 9 2021, 10:50 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(Sky-runner @ May 8 2021, 17:56)

Я сканером почти все датчики проверил, все в норме. Давление атмосферное (абсолютное) тоже показывает и оно в норме. Щас по ошибке заправил 95-й g-drive. Вроде проблема ушла



Ну да, так и есть. Стоило заправиться обычным 95-м на лукойле — опять проблема вылезла. Короче УОЗ слишком маленький на ХХ на горячую почему-то :fdjg: :wacko:
May 11 2021, 05:28 Ответить

ilya_z5 Mazda Tribute 2005 2.3l AT 2WD -> Ford Escape 2010 2.5l AT 4WD -> LADA VESTA SW CROSS

Из-за того что двигатели на МЭТ нетурбированные, они все спроектированы на бензин с октановым числом 87. Что, собственно, написано во всех инструкциях.
Что соответствует нашему бензину АИ-91..АИ-92.
95-ый вообще не рекомендован.
Лично я ездил с двигателями 2,3 и 2,5, и обе машины ехали на 92-ом лучше, чем на 95-ом. То же касается двигателей AJ.
Так что не в том месте копаете, товарищи.
May 11 2021, 16:09 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(ilya_z5 @ May 11 2021, 16:09)

Из-за того что двигатели на МЭТ нетурбированные, они все спроектированы на бензин с октановым числом 87. Что, собственно, написано во всех инструкциях.
Что соответствует нашему бензину АИ-91..АИ-92.
95-ый вообще не рекомендован.
Лично я ездил с двигателями 2,3 и 2,5, и обе машины ехали на 92-ом лучше, чем на 95-ом. То же касается двигателей AJ.
Так что не в том месте копаете, товарищи.



Ну так я и не спорю. Я просто вижу значение УОЗ на ХХ на горячую (5-7 градусов) и вижу, что происходит затык двигателя при включении кондера/либо вентилятора. Как временное спасение — высокооктановое топливо, которому маленький УОЗ как раз нужен.
А ехать-то она едет на любом. На 95-м, правда, все же слегка получше
May 11 2021, 17:09 Ответить

ilya_z5 Mazda Tribute 2005 2.3l AT 2WD -> Ford Escape 2010 2.5l AT 4WD -> LADA VESTA SW CROSS

Если уходит угол, то это не столько электрическая проблема может быть, сколько механическая (растяжение цепи ГРМ, например).
May 12 2021, 05:15 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(ilya_z5 @ May 12 2021, 05:15)

Если уходит угол, то это не столько электрическая проблема может быть, сколько механическая (растяжение цепи ГРМ, например).



Вот и я думал об этом. Цепь, правда, новая. Может все таки новая цепь более короткая и угол уменьшился? Но: До замены цепи проблема с затыком при включении кондера была, но до остановки двигателя не доходило
May 12 2021, 06:39 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Может быть попробовать скинуть фишку с электро-муфты компрессора кондиционера?
Не трудно.
Нагрузки на двигатель не будет.
May 13 2021, 04:17 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(Linc @ May 13 2021, 04:17)

Может быть попробовать скинуть фишку с электро-муфты компрессора кондиционера?
Не трудно.
Нагрузки на двигатель не будет.



Так а смысл? Я на опасных левых поворотах/разворотах итак его отключаю регулятором заслонок, чтоб не заглохла не дай Бог)
May 13 2021, 04:28 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Значит место «торможения» двигателя установлено точно.
Что то же «мешает» ему нормально вращаться?
Проверить давление в линии «нагнетания».
(может быть выше нормы)
Присоединенное изображение
May 13 2021, 04:41 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(Linc @ May 13 2021, 04:41)

Значит место «торможения» двигателя установлено точно.
Что то же «мешает» ему нормально вращаться?
Проверить  давление в линии «нагнетания».
(может быть выше нормы)
Присоединенное изображение



Нет, дело не в кондее. Двигатнль же долго заводится потом
May 13 2021, 04:48 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

... долго заводится ...
Предположу, что «лишнее» топливо при горячем двигателе тяжело поджечь.
Что при «тяжелом» запуске показывает сканер?
Интересует параметр «Длительность впрыска форсунки ... (должно быть) 1,9...2,0мс»
May 13 2021, 20:13 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(Linc @ May 13 2021, 20:13)

... долго заводится ...
Предположу, что «лишнее» топливо при горячем двигателе тяжело поджечь.
Что при «тяжелом» запуске показывает сканер?
Интересует параметр «Длительность впрыска форсунки ... (должно быть) 1,9...2,0мс»



Да вот не нашел такого пида ни в новом форскане, ни в торке(
May 13 2021, 20:16 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Самое главное ... (и нет в программе) ???
Значит надо искать хотя бы что то типа Creader либо Launch
Присоединенное изображение
Дешево и сердито (зато коннектится ко многим авто и показывает
то, что надо в первую очередь)
May 14 2021, 06:06 Ответить

serkoz Mazda Tribute

Продолжу тему. Категорически отказывается заводиться авто с наступлением теплых ( даже не жарких) деньков. При подключенном ДМРВ авто не заводится, отключаешь — заводится, но обороты становятся жуткими и выхлоп воняет безбожно бензином. С начала мая обошел несколько сервисов. Большинство склоняются к проблеме с мозгами.

Это сообщение было отредактировано пользователем serkoz: Jun 8 2021, 12:26
Jun 8 2021, 12:23 Ответить

Sky-runner Escape V6 2005

❝ Цитата(serkoz @ Jun 8 2021, 12:23)

Продолжу тему. Категорически отказывается заводиться авто с наступлением теплых ( даже не жарких) деньков. При подключенном ДМРВ авто не заводится, отключаешь — заводится, но обороты становятся жуткими и выхлоп воняет безбожно бензином.  С начала мая обошел несколько сервисов. Большинство склоняются к проблеме с мозгами.



Мало информации. Что комп. диагностика показала? Я гоняю на G-drive 95, проблем нет, но чувствуется, что изредка на грани

Это сообщение было отредактировано пользователем Sky-runner: Jun 8 2021, 12:44
Jun 8 2021, 12:44 Ответить

serkoz Mazda Tribute

❝ Цитата(Sky-runner @ Jun 8 2021, 15:44)

Мало информации. Что комп. диагностика показала? Я гоняю на G-drive 95, проблем нет, но чувствуется, что изредка на грани



Что конкретно диагностика показала — не знаю. Но говорят все в порядке. Тоже заливаю гдрйв — эффекта ноль.
Jun 8 2021, 12:47 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

... При подключенном ДМРВ авто не заводится ...
Как бы не должно «такого» быть.
Система управления двигателем отказо-усточива и может позволить ему работать при
отказе/отключении некоторых датчиков. Отключение ДМРВ не критично, двигатель
хоть и не в оптимальных режимах но способен работать.
Естественно, работу ДМРВ можно проконтролировать сканером.
Параметр "Массовый расход воздуха ... на ХХ , примерно (для 3 литров) 3...3,4г/сек
Температура входящего воздуха ... соответствует внешней (с некоторой поправкой,
при прогреве подкапотного пространства).

... и выхлоп воняет безбожно бензином ...
Бензина больше нормы в три раза (условно).
Машина не «видит» датчик температуры, думает что «дубак» (типа зимой) и «льет»
горючку свыше нормы. Поджечь такую топливо-воздушную смесь при плюсовых температурах тяжело.
Через само-диагностику проверь корректно ли выдаются данные с датчика температуры
двигателя.
https://maverickclub.net/forum/index.php?showtopic=26415
19-й параметр
19....### C.......Coolant temperature degrees Celsius

Это сообщение было отредактировано пользователем Linc: Jun 9 2021, 18:52
Jun 9 2021, 18:50 Ответить

Символика и атрибутика клуба

Реклама на форуме