Шрус кардана.

Страниц: 4 Первая  2 3 4  Следить за темой

Ну что — пользуясь выходным собрал довольно быстро шрус благодаря первопроходцам! Поклон Вам!!! Дальше кумекал — каким образом шары вылетают внутрь пыльника при повороте руля? Ведь внешний корпус привязан к фланцу от раздатки, а положение внутренней обоймы на оси в купе с передним карданом привязано на промежуточный подшипник. Трудно представить,что обойма помимо приличного смещения ещё и разворачивается достаточно для вылета шаров. Завтра буду ставить кардан, прикину общую диспозицию... Но может кто уже знает ответ на это недоразумение? Было бы полезно знать для последователей...
Наверх ↑ | post Сообщение №91 написано Feb 8 2015, 01:32  |      

Linc, Кемеровская обл. г. Белово
Ford Escape 2002 V6 3.0L
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Берем штатную ситуацию, обычный поворот (без блокировки задней муфты).
Муфта в заднем мосту имеет преднатяг (нормированное усилие проворачивания при не задействованном внешнем электро — управлении). То есть, минимальный крутящий момент передается но это почти никак не влияет на управляемость авто.
Как я понимаю, в такой ситуации поведение авто адекватное и проблем со ШРУСом кардана
нет. unsure.gif (?)

Наверх ↑ | post Сообщение №92 написано Feb 8 2015, 20:30  |      


Не было. Правда с фанатизмом не проверял. Вчера была пурга,а сегодня солнце — вот иду ставить кардан. Муфта ведет себя внешне адекватно. Когда машина на эстакаде и кардан снят,то при помощи шведок вал муфты с таким вязким упором проворачивается. Что даёт расположить вал наиболее благоприятно для доступа к болтам крестовины. Так что сегодня проверю в автомате, а вот в LOCK даже на снегу уже боюсь,что когда-нибудь может подвести... Внешне вводит в сомнение положение шруса на машине. Получается пыльник довольно сжат(сфоткаю) что говорит о том,что внутренняя обойма продвинута вперед довольно сильно и сепаратор с шарами близок к заднему краю — т.е. не по центру обоймы как хотелось бы. Жаль не с чем сравнить расстояния. Могу только замерить 2 б.у. кардана. Где то кто то писал, что у него промежуточный подшипник был закреплен в пазах отверстия под болты с натягом в сторону муфты. Вот я и думаю — а не может быть,что со временем осевые подушки муфты разбухают и положение кардана после снятия/установки смещается вперёд??? Плюс игра подушки кардана.... это как то может объяснить выскакивание шаров как самого слабого места в смещенном состоянии. Зачем эти продолговатые пазы для крепления подшипника кардана -где то на 6-8 мм хода- явно для разной геометрии подушек и облегчения сборки. Каково тогда правильное положение подшипника по отношению к болтам??? Вот думаю сегодня создать натяг в сторону муфты. Если что — ослабить никогда не поздно. Позже отпишусь. Главное то — что делать дальше?! — не ездить же совсем без LOCK пока не припрёт без уверенности,что шары не вылетят....
Наверх ↑ | post Сообщение №93 написано Feb 9 2015, 11:55  |      

Linc, Кемеровская обл. г. Белово
Ford Escape 2002 V6 3.0L
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Исходя из того что видел сам (снимал — ставил кардан 5 раз, прессовал крестовины и ремонт
АКПП + дважды замена резинки ШРУСа) можно сделать вывод, что номинальное (заложенное
производителем) положение промежуточной опоры как раз по середине «вытянутых» отверстий
крепления. При этом положение сепаратора с шариками тоже (примерно) в середине внешнего
корпуса ШРУСа кардана.
Геометрия корпуса ШРУСа такова , что при смещении сепаратора вперед (к двигателю) у шариков
появляется излишняя свобода (т.к. внутренняя обойма имеет различные внешние габариты
передней и тыльной сторон , разница в 2,5мм yes.gif ). Как я думаю, при значительном увеличении
крутящего момента (при блокировке 4WD) эта «свобода» (люфты и зазоры сепаратора и шариков относительно внешнего корпуса ШРУСа) провоцирует больший разворот (относительно оптимали)
сепаратора и последующий процесс выпадения шариков.
Что делать?
Замерить расстояние от заднего подрамника до основания ШРУСА (выходного корпуса в который
устанавливается ШРУС кардана). Сегодня лазил под машиной, знал бы, померил бы yes.gif .
Сравниваем показания.
Наверх ↑ | post Сообщение №94 написано Feb 9 2015, 16:55  |      


Ну вот прочёл уже апосля сборки. Не знаю бывает ли другой вариант вылета шаров,но у меня всё время летят в пыльник. Это говорит о том,что кардан идёт вперёд за счет хода подушки, а сепаратор с шарами к заднему краю внутренней обоймы,где они и слетают.
Вообщем поменялось всё шустро. Как и планировал — сдвинул миллиметра на 3-4 муфту вместе с карданом взад до обжатия болтов подшипника. Применил классическую помощь лома. На фотке виден сдвиг положения подшипника. Кстати на эстакаде всё легко поменялось в одиночку(всё было расхожено на СТО),были у кого то трудности с «бандажом». Ничего не подвешивал,положил кардан на одну сторону заезда,отдал крестовину с одной стороны,перекинул на другую сторону — другие 2 болта отдал. Кстати на предыдущей СР-В мне казалось ось кардана как то прямее... Ну перекрестил,съехал — всё ОК в автомате. Поюзал машину всякими восмерками на заснеженной территории, все колёса отрабатывают,буксуют — т.е. подключение есть. Выехал на дорогу — разогнался до 80 по прямой — вибраций нет,под машиной тишина.На разворотах всё ОК! Вроде надо отметить и забыть, если бы не этот LOCK — не стал испытывать... Может действительно сравнить расстояния с вашими, если у вас всё нормально на 4WD там где есть условия пробуксовки. Ведь последний раз шары слетели на гололёде при повороте руля на пол оборота. Только уточните плс какой размер брать для сравнения? Спереди понятно — от края бурта приводного фланца куда входит шрус, а сзади — задний подрамник — где это,чтобы не перепутать? Боюсь правда,что миллиметры особо не уловить,половины кардана не в одной оси опятьже... Кстати — сфотил шрус перед установкой. Крышечка то была,только купол сточился.... Ну на скорость не влияет,если не ездить вброд, а центробежные свойства для смазки ещё остались... wink.gif


Прикрепленная(ые) пиктограмма(ы)
Наверх ↑ | post Сообщение №95 написано Feb 9 2015, 20:12  |      

Inbox, Воронеж
Mazda Tribute 3.0 ES USA 2001 1Gen
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Коллеги, кто ни будь ставил, CV Joint Kit который отдельно?
Наверх ↑ | post Сообщение №96 написано Feb 10 2015, 11:20  |      

Linc, Кемеровская обл. г. Белово
Ford Escape 2002 V6 3.0L
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Вот на первом фото... как то расстояние «ужато» (должно быть больше yes.gif ).
Я имею в виду расстояние от сварного шва кардана до корпуса (в который устанавливается ШРУС).
Хотя выводы сделаем после обмера.

Завтра «отмериюсь» и «отфотаюсь». yes.gif
Рулетки приготовил и линейки тоже. ok.gif
Наверх ↑ | post Сообщение №97 написано Feb 10 2015, 20:23  |      

Inbox, Воронеж
Mazda Tribute 3.0 ES USA 2001 1Gen
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Еще такой вопрос: как определить, что трипойд сломан. Мастер его подергал на снятом кардане, но как то я не уверен.

Ok
Наверх ↑ | post Сообщение №98 написано Feb 10 2015, 22:23  |      


Так еще на месте кардан будет болтаться в шрусе.Если стянете пыльник будет ясно или шары вылетели как у меня или чего похуже-шлицы срубило или например стопорное кольцо слетело и выдавило обойму...Большой шанс ремонтопригодности...Разборка проста,а по сборке читайте хорошие инструкции от Linc и сотоварищей...
Наверх ↑ | post Сообщение №99 написано Feb 10 2015, 23:23  |      


Pardon...

Это сообщение было отредактировано пользователем Понтий: Feb 10 2015, 23:27
Наверх ↑ | post Сообщение №100 написано Feb 10 2015, 23:23  |      

Linc, Кемеровская обл. г. Белово
Ford Escape 2002 V6 3.0L
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Ну чё, «обмерился»... smile.gif
Размеры примерно такие ...

Пояснения к схеме.
Задний редуктор моста имеет два картера (передний под муфту и задний с дифференциалом)
Измерение производилось от заднего прилива стыков картеров моста (фотик на морозе «ослаб»
батарейками sad.gif , фоток нету no.gif ).
Остальные размеры от заднего среза корпуса хвостовика раздаточной коробки.

Если (по какой либо причине) геометрия кузова изменилась (авария, опрокидывание и т.п.)
то размеры «занизятся» (станут меньше — больше).
Наверх ↑ | post Сообщение №101 написано Feb 11 2015, 16:24  |      


Спасибо! Завтра тока смогу сравнить..Этож какого глубокого изучения модели достигнул форум!!! В сервант клубе как то послабже... smile.gif
Наверх ↑ | post Сообщение №102 написано Feb 11 2015, 17:46  |      


Еще раз спасибо за поддержку в поисках причин моих проблем!
Есть замеры!, есть различия, но думается,что это связано больше с каким то отличием в производстве карданов. Хотя оба кардана у меня по размерам идентичны. Итак от раздатки:
-Поперечина/срез фланца крепления шруса — 88 мм — не критично;
-Срез/шов хвостовика — 150 мм — настораживающе...;
-Срез/крестовина — 796 мм — вроде как должно быть меньше как и предыдущий,ан нет;
-Срез/Гайка подшипника — 886 мм — почти один в один;
-Гайка/фланец муфты — 1222 мм — тоже как то не критично,хотя сдвигал муфту взад..,
-Общее расстояние Фланец муфты/Срез фланца от раздатки — 2111 мм ну тоже близко на такой длине имея в конструкции подушки. Надо наверное было еще между швами переднего кардана замерить...
Помню у тебя на фотке с москвичевским пыльником концевик выглядел как то длиннее....
Идея с деформацией кузова понятна, но как то не верится что отличие во втором размере говорит о деформации в 25 мм!!! Машина едет прямо,зазоры в дверях нормальные,стёкла на месте и горба на крыше нет..... tease.gif fie.gif
Вот ещё мысль — с конструкцией подшипника я не знаком — в резиновой части. Не могла ли она при напруге поиздовать какие то звуки и типа отойти от основания, а потом давать смещение
кардана вперёд в режиме 4WD с последующим вылетом шаров...???
В любом случае замеры сделаны не зря и ещё пригодятся кому то!!!
Наверх ↑ | post Сообщение №103 написано Feb 12 2015, 20:20  |      


Кстати может менялся типоразмер переднего кардана с более коротким хвостовиком для шруса, тогда растяжка пыльника меньше — по идее снижает его напряжение и порчу, как понял не редкой проблемой было...?
Наверх ↑ | post Сообщение №104 написано Feb 12 2015, 20:34  |      

ДмитрийМурманск, Мурманск
Mazda Tribute V6 3L 4WD 2002
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Коллеги Приветствую всех, тоже столкнулся с проблемой сборки этого шруса.Проблема заключается в том, что не могу отдать вшешнюю обойму шруса от фланца раздатки (ВД-40,тормозуха и всякие жидкости которые только нашел в гараже и молоток не помогли) прикипел намертво или что его там держит может герметик какой нить мощный который химия не берет ,а штук десять попыток собрать шрус на раздатке не увенчались успехом, прошу помогите советом может кто сталкивался или есть какой нибудь хитрый способ собрать шрус не отсоединяя внешнею обойму ???
Наверх ↑ | post Сообщение №105 написано Jul 18 2015, 16:59  |      


ДмитрийМурманск подвесной открутил и вниз опустил?

То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует их
Наверх ↑ | post Сообщение №106 написано Jul 18 2015, 19:13  |      

ДмитрийМурманск, Мурманск
Mazda Tribute V6 3L 4WD 2002
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

QUOTE(Alex22 @ Jul 18 2015, 19:13)
ДмитрийМурманск подвесной открутил и вниз опустил?


Естественно) проблема правильно собрать шарики в сеппараторе относительно обойм если бы внешняя обойма отделилась бы от раздатки то проблемы при сборке не было бы.Думаю как вариант- снять переднюю часть кардана чтоб можно было более свободно изменять положение внутренней обоймы относительно внешней при установке шариков, но нехотелось бы с крестовиной связываться проблем с ней нет а после снятия наверняка будут. Лучшим выходом был бы отделить все таки внешнюю обойму, но no.gif как приварена.
Наверх ↑ | post Сообщение №107 написано Jul 18 2015, 19:28  |      

Ежик, Крым
Mazda Tribute 2.0 4 WD 2003 года механика
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

насчет крестовины не волнуйся. проблем быть не должно. главное отметить (накернить) точки на кардане ,что бы собрать без разбалансирования. я пока ремонтировал ШРУС(полность переваривал,т.к. слизало хвостовик) ездил и без кардана и с половиной кардана. шума меньше и расход меньше. к тому же,если что случится с крестовиной,то новая разумные деньги стоит. зато новая будет.
Наверх ↑ | post Сообщение №108 написано Jul 18 2015, 22:12  |      

Inbox, Воронеж
Mazda Tribute 3.0 ES USA 2001 1Gen
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

После прошлого визита на сервис появились дикие вибрации. Тогда из-за отсутствия времени пришлось оставить кардан в багажнике. Была одна попытка его поставить в итоге ребята мне его переставляли 6 раз, а вибраций не уходила. Мозговым штурмом догадался, что проблема не в балансировке как таковой, а в неработающем, уж простите, ШРУСе кардан, хотя на МЭТ его называют трипойдом, что тоже не совсем верно, т.к. шариков там шесть.
maverickclub.net/forum/in…h&type=post&id=69054
В конечном итоге понял, что не работает именно он. И что его случайно втихаря разобрали в сервисе и по незнанию не смогли собрать правильно.
В итоге собрал его один за минут 20. Поставил кардан. Вибраций ноль. Привод подключается. Все Ок.

p.s. в Воронеже есть супер-пупер сервис www.tehnokardan.ru/. Позиционируют себя как огромные специалисты в этом деле. Обращался я к ним. Мастера приговорили мой кардан и «посоветовали» купить новый. 45 т.р. сэкономил.

Вывод: чаще включаем мозг.

Цена вопроса: 700 рублей

https://www.drive2.ru/l/6761775/
Наверх ↑ | post Сообщение №109 написано Jul 18 2015, 23:10  |      

tyap25, Воркута
Ford Escape Hybrid limited 2009
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Люди добрые, подскажите пожалуйста, кто ни будь ставил 932-202 Dorman на 09 год, а то везде пишут что он до 07 а на рестайлинг еще не делаютsmile.gif а на эксперимент 8тр жаба давит выбрасывать (если не подойдет)
Наверх ↑ | post Сообщение №110 написано Jul 28 2015, 18:29  |      

splint, Пермский край
maverick 2006 2,3 мкпп AWD чОрный + maverick 2005 2,3 мкпп AWD серебристый
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Сборка ШРУСа:
http://www.youtube.com/watch?v=4qXcn6QjYDA

Важный момент:
правильное взаимное расположение канавок внешней и внутренней обоймы: должны перекрещиваться.

Собрать можно правильно и неправильно. Неправильно — если после сборки обоймы не перемещаются/наклоняются относительно друг друг друга.
Удобно снять стопорное кольцо с вала, снять внутреннюю обойму и собирать на столе: шарики не разбегаются. Снятый шрус промыть. Смазать шарики консистентной смазкой, чтобы прилипали к внутренней обойме.
На столе: внутренняя обойма внутри кольца-подставки 1-2 см высотой, сепаратор на подставке, вставить сразу все шарики в сепаратор чтобы прилипли к внутренней обойме, сверху наружную обойму правильно сориентировать. Поднимать за шарики-сепаратор двумя руками, покачивая, одновременно опуская наружную обойму на внутреннюю.
Одеть собранный шрус на вал, вставить кольцо стопорное.
Подкладывал при сборке под сепаратор обойму от какого-то старого пдш, высотой ок 10 мм.
Наверх ↑ | post Сообщение №111 написано Nov 8 2015, 09:52  |      

Maks__, Крым
Ford Maverick 2005 3.0
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

Люди, подскажите, шарики вставлять в сепаратор? с внутренней стороны или с наружной?
Наверх ↑ | post Сообщение №112 написано May 2 2016, 21:28  |      

inOy, Барнаул
Tribute yf 2.0 4wd
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

QUOTE(Maks__ @ May 2 2016, 21:28)
Люди, подскажите, шарики вставлять в сепаратор? с внутренней стороны или с наружной?


Почитай на 3 странице я описывали процедуру сборки. Шарики с внешней стороны вставляются, с внутренней физически невозможно это сделать. Хотя в принципе не важно как ты их туда запихаешь!) Главное без применение молотка и тому подобного!)
Важно взаимное расположение внешней и внутренней обоим.
Наверх ↑ | post Сообщение №113 написано May 3 2016, 05:28  |      

HDkokos, Краснодар
ford escape 2001 2.0L автомат 4wd XLT
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

подскажите нужен шрус кардана на escape 2001 2/0 есть какие варианты ато цена конь.. mn.gif
Наверх ↑ | post Сообщение №114 написано Sep 20 2016, 22:51  |      

inOy, Барнаул
Tribute yf 2.0 4wd
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

QUOTE(HDkokos @ Sep 20 2016, 22:51)
подскажите нужен шрус кардана на escape 2001 2/0 есть какие варианты  ато цена конь.. mn.gif


Контрактные ищи. Дром, карбонус, джапанкар.
Наверх ↑ | post Сообщение №115 написано Sep 21 2016, 02:49  |      

Linc, Кемеровская обл. г. Белово
Ford Escape 2002 V6 3.0L
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

http://finnautoparts.ru/search/?go=1&brand...2000&year1=2007

Цена от 4500 yes.gif (за кардан в сборе)

Либо сам ШРУС
http://multibrand-auto.tiu.ru/p13376402-sh...go-kardana.html
Наверх ↑ | post Сообщение №116 написано Sep 21 2016, 13:55  |      

HDkokos, Краснодар
ford escape 2001 2.0L автомат 4wd XLT
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

вообщем ребята переделал я кардан пока полет нормальный будет время выложу фото шрус от москвича 41 внутрений good.gif цена вопрос 1800 вместе с приводом
Наверх ↑ | post Сообщение №117 написано Sep 22 2016, 23:49  |      

mirandr18, Удмуртия Сарапул
Форд Эскейп 2,3 4wd 2004г AT (мод05)
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

всем привет ,эскейп рестайл 2,3 шрус от 41 москвича не подошел , пришлось брать в мультибренде , теперь красота, цена приемлема.
Наверх ↑ | post Сообщение №118 написано Nov 18 2016, 20:37  |      

HDkokos, Краснодар
ford escape 2001 2.0L автомат 4wd XLT
«Участники»
Посмотреть профиль
Отправить сообщение

естественно он не подойдет без переделки самого кардана ...
Наверх ↑ | post Сообщение №119 написано Jan 7 2017, 22:26  |      

Страниц: 4 Первая  2 3 4 

Полезная информация:
Символика и атрибутика клуба
Реклама на форуме